摘要：落实珠三角规划纲要群众论坛珠海分论坛的第二场活动昨天上午在珠海电视台演播大厅举行。本次论坛主题为”斗门谋变”，依然延续了在横琴举行的首场活动的模式，即”主题发言+话题PK”。论坛活动引发了观众与网友对于斗门过去发展滞后的反思，及对未来发展的建议。
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(南方都市报www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)群众几乎一边倒，支持反方观点：斗门落后不是由地理位置造成。
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嘉宾被一张网友传来的斗门美丽风光图片所吸引。
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我认为斗门再一次发展的黄金机会到来了。大家再不要满足于招商引资带来的表面繁荣，要扎扎实实干出斗门特色。 — 邢荣发
斗门的发展痛在哪里？就痛在政策、体制与人的观念。 — 刘里仁
斗门的新机遇来了，这么多年在为农业做贡献，该是工业发展的时候了。一个芯片就能创造几个亿的产值。 — 高伟
落实珠三角规划纲要群众论坛珠海分论坛的第二场活动昨天上午在珠海电视台演播大厅举行。本次论坛主题为”斗门谋变”，依然延续了在横琴举行的首场活动的模式，即”主题发言+话题PK”。论坛活动引发了观众与网友对于斗门过去发展滞后的反思，及对未来发展的建议。
昨天上午的活动现场，一开始，斗门客家竹板山歌传承人吴宗名带着6名弟子登台表演，拉开了本次论坛的帷幕。自清代乾隆年初随客家人迁入珠海后，竹板山歌便成为当地人喜爱的一种民间艺术形式。主办方也借这一别出心裁的方式，引出大家对斗门历史文化发展的关注，及对斗门经济发展的反思。
南都记者左旭光在论坛进行到第一个议题时发言，讲述对斗门的第一印象。认为”斗门井岸城区虽小，但五脏俱全，所需要的东西基本上全都有。”但表示交通不便利，堵车，出租车也少，建议政府在改善交通方面做出努力。
本次活动由珠海市委宣传部、市发改局、市社科联主办，南方都市报、珠海广播电视台、珠海特区报社承办。新浪珠海等网站还对活动进行同步网络直播。
斗门之痛 被边缘化的特区农村(南方都市报www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)
主题发言
去年逾半财政投入民生 斗门区区长梁元东
斗门是一个非常好的地方，在珠三角里面是一个不可多得的田园风光区域。目前斗门区三大功能区非常明显，包括以井岸为主的西部中心城区规划，北部生态园区规划，西部以富山工业园为主的工业园区规划。三大功能区分工明确。在落实《珠江三角洲规划纲要》的工作中，第一个就是以富山工业园区为平台的临港先进制造业基地，已经取得明显的成效。
第二个是以北部生态园区为主的现代农业、生态旅游、文化产业发展平台，这个平台占地面积310平方公里，这里面有27万亩的农田保护区，也有为珠海市区和澳门供应水源的水源保护区，利用这些我们建成现代农业、生态旅游、文化产业结合的区域，现在已经有初步的成果。
在民生投入方面，去年全区财政10.3个亿，我们拿出整个财政收入的53%，加大民生投入，缩小贫富差距。今年我们将实现”农保”全覆盖，投入1.5个亿，让全区13万农民得实惠，有条件的区域还将实行医保全覆盖。
现场PK
斗门一度落后，是否因为地理位置？
正方：澳门学者邢荣发
斗门是个好地方，过去可能是因为地理位置原因暂时未发展起来。而正是这一点，将来可以成为斗门发展的优势。
反方：斗门企业界人士刘里仁
我老家湖南，从来到斗门那一刻起，就深深地爱上了这个地方，斗门山好、水好、人更好。一句话，我这辈子就结缘斗门了。说到斗门谋变，让人兴奋也让人深思。斗门的确地处珠三角边缘地带，但这些年的发展滞后不仅仅有地理位置的原因。我认为，斗门未来发展地理位置的优势远远大于劣势。斗门的发展痛在哪里？就痛在政策、体制与人的观念。
◎自由PK
邢荣发：我赞同刘总对斗门未来发展的看法。过去30年发展滞后，正好可以作为斗门未来30年发展的优势。横琴开发、港珠澳大桥的兴建，都将给斗门新的发展带来机会。我很高兴在斗门生活了20年的刘总，说很喜欢这个地方。未来就是要靠这帮对斗门有归属感的商人及其他方面的人才，来为斗门发展服务。
刘里仁：斗门30年来发展滞后，主要原因第一是政策。政策未倾向斗门。有这样一个现象，珠海领导要到斗门工作，那叫”镀金”，最终目的是回珠海安家。你说一个领导有这样的想法，能有长远规划吗？第二、体制问题，领导换得太勤了。县级领导不同于市级和省级领导，他的规划没有10年20年，实行不了。第三，人的观念。我在斗门20年，对斗门人太了解了。他们非常实在、憨厚，求安稳，非常容易得到满足。这种观念对一个地方的经济发展非常有害。
邢荣发：政策是非常重要。但不能说政府没有政策就阻碍了经济发展，政策要看何时给。我认为现在到了该给斗门政策的时候了。(刘抢话：我赞成你的观点，的确是到了该给政策的时候，而且政策也来了。但如果人的观念不变，政策来了也没用。)
邢荣发：斗门是个”新生”的地方(我是深思熟虑过才用这个词的)，我建议斗门不要学其他大城市的发展路子，不要照搬移植他们的成功经验，而应该更多地看人家失败在哪里。我跟朋友说，千万别让自己的小孩考大学报热门专业，一热门谁都去抢，问题就来了。一个地方的发展也是这样。
◎总结发言
邢荣发：我是抽签抽到正方的。前30年斗门因为地理位置原因，发展相对滞后，未来由于港珠澳大桥的建设，将为斗门带来机会。过去的劣势将成为未来的优势。其他城市在发展过程中破坏很大，最后赚的钱是要用来医这个城市的。
刘里仁：反过来我也同意邢博士的观点。三十年河东三十年河西。我认为斗门再一次发展的黄金机会到来了。大家再不要满足于招商引资带来的表面繁荣，要扎扎实实干出斗门特色。
斗门之变从农业大县到工业大区的华丽转身(南方都市报www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)
主题发言
斗门工业要注入生态元素
广东社科院副院长温宪元
斗门是一个非常优美的地方，问题是斗门未来的发展怎样从一个有着农业基础的一个农业大区转变成一个工业大区，怎么看待这个问题我认为有三个关键：第一个是人的思想观念的转变，要发展工业，我该选择什么样的模式，是像东莞、深圳那样的？做不到。这不是我们今天需要的，这个思想观念一定要转变过来。(南方都市报www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark 南都网)
第二个关键是工业发展的模式也得要转变，我们现在讲发展工业，像珠三角那样搞顺德模式、南海模式、东莞模式，已经不是我们所需要的了。今天可以重点谈斗门的工业，斗门的工业发展要注入生态元素，我们的工业园，我们的港口制造业，都应该讲生态元素，千万不能为了追求产值、追求G D P，把一切东西都拿进来，这个不是我们所需要的。在这个角度上讲，注入生态元素，我们要把我们工业发展模式的思路拓宽，比如说文化产业应该是斗门区未来发展的方向，用工业化的办法、经济的办法来办我们的文化，这个非常重要。
第三个挑战是考验政府的智慧和决策能力，这是个非常大的挑战，过去我们已经做出了很多的决策和规划，问题是针对现有的状况怎样把我们的斗门引向非常有前景的发展道路上去。将斗门定位为生态区域，这个定位很有远景，但我很想斗门眼光放得更长远。斗门的发展既要仰望星空，又要脚踏实地，我很希望将来的斗门能成为一个中国生态之都，让全世界的人都知道。
让”斗门制造”成珠海工业助推器
北师大珠海分校经济学教授毕世宏
斗门目前有三大工业园区，条件比较优越，但能不能使”斗门制造”成为珠海工业的助推器，我个人认为至少有三点。第一是斗门制造必须考虑投入点是什么，是资源还是智力？是劳动力还是技术？是汗水还是灵感。如果是前者，我倒认为斗门不转身也罢。如果是后者，斗门制造从农业到工业的转身，越华丽越好。
第二点是产出品是什么。斗门制造产出品是高附加值产品还是低附加值产品？是知识密集型产品还是劳动密集型产品？如果是前者，还是尽快转身。如果是三高一低的劳动密集型产品，我想不用转身了。我们知道伟创力对珠海的贡献不到2%，现在在世界市场上，50%以上的产品是中国制造。在中国制造几个字背后体现了多少中国劳苦大众的辛酸血泪，体现了多少生态环境被破坏，资源被浪费，我们一定要转型。
第三个点就是要思考斗门制造的目标市场究竟在哪里，是国内还是国际？在后危机时代，各国都进行贸易保护主义，贸易保护一抬头，珠海对外贸易的出口肯定会受到严格限制。斗门制造最好还是面对国内市场。我觉得只要我们面对国内市场，投入高智力因素，产出高附加值的产品，就能够使斗门制造成为珠海工业的推动器。
现场PK
斗门发展是否应该去农业化？
正方：珠海市金碧丽江房地产开发有限公司总经理高伟
历史的发展在证明很多东西，深圳、东莞这些地方都是靠工业发展起来的，珠海这么多年就是一个洼地效应没有起来，我认为发展工业是硬道理，没有什么可以说的。但斗门工业要怎么发展还有很多细节要考虑。
反方：珠海斗门福联造型材料公司董事长谢树忠
不应该，理由四点：1斗门具有发展高端农业的得天独厚的自然条件和区域优势，珠江八大门五大过斗门，斗门江河壮阔，土地肥沃，有37万亩土地适合耕种，素有鱼米之乡之称。斗门的农业品牌多，又同时毗邻港澳，所以放弃农业化很不应该。2、斗门还承担着珠海和澳门100多万居民的喝水问题。3、斗门人世世代代都在耕种，有着耕种的技术和经验，很多农民都是靠耕种技术致富的，发展农业是个富民的政策。4、评价一个地方的经济发展应以提高人民生活水平作为评价依据，而不是看GDP增长。
◎自由PK
高伟：珠海工业的发展已经滞后于全国工业的发展，其实珠海有很多机会，例如政府在港珠澳大桥的建设上给了西区很多机会，珠海是珠三角的一个洼地，斗门是珠海的一个洼地，大量的资源在西区在斗门，为什么不把他们的产出提高呢？搞农业也有产出，可能是一年一两千块钱，搞工业的产出则是一千两千美金。所以说工业还是重点发展的对象。
谢树忠：那对方还是以G D P为评价一个地方经济发展的标准。
高伟：我们不能做港澳的保姆，斗门要富起来。可以搞集群企业，连生产纽扣都可以做成集群化。
谢树忠：我并不是说放弃工业，也不是说排斥工业，只是说工业发展要换个方式。
高伟：农业可以放一放，还是以工业为主，现在全世界都在搞工业，搞高端工业。
谢树忠：我们其实可以搞高端农业。
高伟：我们可以靠工业赚很多钱去买粮食。
谢树忠：光有钱是不行的，不能只是看GDP，而是要看它有没有改善人民的生活水平。
高伟：斗门的新机遇来了，这么多年在为农业做贡献，该是工业发展的时候了。一个芯片就能创造几个亿的产值。
谢树忠：斗门目前为止是珠三角唯一一块保留了田园风光的地方，非常有优势。
高伟：但这个东西保留很久啦，一直没有变化，斗门是应该富起来了。
(毕世宏插话：农业是我们斗门的优势，为什么不去发挥比较优势呢？我们要思考，如果不去农业化，斗门的农民可以生存下去，必须考虑社会阶层里面农工商的利益。)
◎总结发言：
高伟：搞工业城市化概念是斗门致富的一条必经之路，没有一个地方的农业给别人做保姆能富起来，斗门这么多年在默默奉献着青山绿水和粮食，发展工业化可以更好地保护农业，使产出更加科技化。我想说的这个概念也是农业工业化的概念，它提升看一个高度一个层次。到我们这一代，机会是恰到时机也是最好的时刻。
谢树忠：斗门发展高端农业具有优越的自然优势，斗门有很多土地，发展高端农业也有地方。第二是斗门兼顾着港澳居民的喝水问题，发展农业才不会污染太多。还有农民多年的种植技术和经验，让他们洗脚去当工人那是不可以的。
斗门之路如何向生态文明跨跃
主题发言
斗门要发展都市农业北师大珠海分校不动产学院教授陈光伟
世界发达国家的高水平农业以最少的农民养活了最多的人，连巴西等中等发达国家的非农人口都达到了8成以上，因此斗门要发展都市农业，城市农业。
工业化的代价太惨痛了澳门电影协会会长蔡安安
人之所以为人，是因为有文化需求、精神需求。任何地方制定规划都要根据自身条件，你跟香港比金融，跟澳门比博彩？斗门有自己先进的地方，就是农业，这是珠海农业最发达的地方。
所以，刚才提到的”去农业化”其实是个伪命题。将来最宝贵的产品是农产品，而不是大批量的工业品。我们不能追着别人的屁股跑，工业化的代价太惨痛了，斗门眼下的落后其实是未来走在前列的前提。
不如打造”斗莱坞”西海岸国际文化传播有限公司总裁谭良宪
斗门的发展不能抛弃自身的优势。现在的社会，用自己的长处打别人的长处都不一定能赢，何况是用短处来搏别人的长处？我认为影视产业在斗门大有可为。
昨天，一位斗门官员的提法我觉得很好，美国有好莱坞，印度有宝莱坞，斗门可以有”斗莱坞”啊。查一下英文字典，D ollyw ood中的D olly是洋娃娃的意思，还有移动摄影机机座的意思，再加上3D现在很流行，这个名字跟影视息息相关。
现场PK
斗门能否通过文化产业实现发展模式转型？
正方：珠海文化产业办公室主任刘铁
工业等方面相对落后的斗门能和文化产业发展结合起来，本身就说明斗门有提升文化产业结构的潜力。我要感谢前辈们在珠三角保留了斗门这样一片净土。要把斗门放在珠三角甚至更大的平台进行定位，而不能仅限于斗门。
反方：珠海网佳网络公司董事长张平
我的观点是”斗门不能够通过文化产业实现自身发展”。物质决定精神，文化产业的发展需要经济基础，一个区一个城市的发展更需要经济总量来支撑。综合斗门的实际情况来看行不通，斗门有文化历史，没有文化品牌。
从文化产业链的角度分析，斗门有文化，却没有文化产业链。刚才谈到的斗莱坞，必须要有自己的文化产业链。外因通过内因起作用，必须有自己的文化，不能通过一个文化项目或者一个文化活动来带动，哪怕再大，十个亿几十个亿也好，都不是斗门本地的文化，必须通过斗门文化内因起作用。
◎自由PK
刘铁：感谢反方刚才支持了我的观点。首先，我们所说的文化产业，就是通过商业化、市场化、工业化最有效的经验，对过去比较虚的文化进行加工，形成产品。比如刚才的客家歌曲，我们可以通过拍成影视，通过媒体等载体传播出去，这个过程就是一个产业化的过程。
张平：其实我们今天有一个大的问题，斗门能不能通过文化产业实现发展模式的转变。文化产业不是一个产业，是N多产业中的一个产业，发展模式又包含了N多产业，斗门区的发展不是一个文化项目能改变的。正方无限夸大了某一个产业就是文化产业在斗门经济发展和整体发展模式转变中的作用，这种以偏概全的方法其实是在误导大家。
刘铁：这个不是误导。我们在选择文化产业时，并没有排斥其他，而且命题本身也不是排斥其他。只是我们在新的发展过程中，要考虑是走传统老路呢，还是借助新型的产业。
张平：他谈的是发展以后能挣钱了之后的情形，我谈的是今天，现在的斗门文化产业刚起步，必须有其它经济来支撑。
刘铁：我提醒大家，当时发展好莱坞的时候，世界经济发展是什么状况，今天发展斗莱坞，又有怎样的经济基础？
观众：做影视城，斗门具不具备这个基础？斗门影视城要卖什么？难道生态环境好就卖岭南农家文化，有多少剧会在斗门拍？
刘铁：斗门的文化产业市里的定位是文化加旅游，这个影视基地和横店等不一样。我们这个是南方影视集团自己的制作基地。技术不用担心，上半月南方数字影视中心和基地已经形成产业链的对接。而它的技术全国只有三个，目前引起了港澳影视界的重视，业务已经接到了明年。斗门只是一个点，应该置身珠三角，面向粤港澳的合作。同时，珠海有十所大学，有二三十个与影视相关的专业，因此不必担心人才。
蔡安安：南方影视基地能建成，就阿弥陀佛了。
(新浪网友：正方支持率50 .4%，反方49.6%。)
我是长期跑斗门新闻的，我就以一个外来工的身份来讲讲印象中的斗门。来到珠海后对珠海印象非常好，但越往西就越失望，真的。随着工作深入，也渐渐发现了斗门的好，比如说北部的莲州生态保护得非常好，很传统的没有经过开放的美景。但个人认为有一点不是很好，井岸交通还不是很便利，首先是堵车，然后是公共交通不是很发达，公交车普及面窄，出租车也非常少。
— 南都记者左旭光
统筹：南都记者 张应昂
采写：南都记者 左旭光 张应昂 实习生 温黛默
摄影：南都记者 陈坤荣 (南方都市报www.nddaily.com SouthernMetropolisDailyMark
